miniBB: free php bulletin board and forum softwareStraznici.com - forum 
 - Diskuze - Odpovědět - Statistika - Registrace - Hledat -
www.straznici.com fórum / OFFTOPIC / Dobrý den
<< . 1 . 2 .
Autor Zpráva
qqq
Člen
# Zasláno: 2 Čec 2007 10:30
Odpovědět 


miluna

Trochu zabřednu do diskuse a vezmu to heslovitě, abych opět nebyl napadán z přílišné rozepsanosti:

1) Policista a strážník, stejně jako celníci a vězeňská stráž jsou v prové řadě represivními orgány. Bohužel si to příliš mnoho lidí neuvědomuje, a tak se snaží pasovat jejich roli někam jinam. Jejich vrchnostenská činnost začíná až v okamžiku, kdy je důvodné podezření ze spáchání nějakého protiprávního činu, samozřejmě v některých oblastech se rovněž dostávají do oblastí kontroly (např. Policie v oblasti dopravy kontroluje technické stavy vozidel, dokumenty atp.)

2) Máte pravdu, že strážník, policista atp. rozhoduje v určitých případech kdo a co udělal špatně. To je přesně popis jejich práce a vrchnostenského vztahu "komunita" (např. stát, obec) => jednotlivec a procesního způsobu vyřízení věci, které se v tomto případě teoreticko-právně nazvalo řízením inkvizičním. A prosím najdete si ve sloivníku co je inkviziční řízení!

3) Pokud se Vám z nějakého důvodu nezdá, že skutek je protiprávní a že byl spáchán přestupek, tak potom máte možnost se obrátit na správní orgány a později i na soud, kde probíhá klasické řízení.

4) Občan se musí bát spáchat přestupek, neboť bude ihned postižen! - to jste napsal skoro přesná slova bývalého starosty New Yorku Rudolpha Giullianiho :-)

5) Naprosto s Vámi souhlasím, že obyčejní občané nejsou protivníci anio policie ani městské policie, ovšem obyčejní občané
a) nepáchají přestupky
b) a pokud z nedbalosti ano, tak se k činu řádně doznají a nehrají si na frajery s osobami blízkými a mnohými dalšími výmluvami. A ti kteří se po nějakém protiprávním činu vykrucují a snaží se hrát na chytráky, tak ti se sami pasovali za protivníky, takže potom je to už pouze na uplatnění vrchnostenské úřední moci.

Josse
# Zasláno: 2 Čec 2007 11:31
Odpovědět 


No ty woe, uz byste s tema srandickama mohli prestat ne? Nebo se tu snad nebavime o te mestske bezpecnostni agenture, jejiz dispecink na lince 156 vam na vas telefonat, kterym volate o pomoc, protoze mate na pozemku pricmoudle zfetovane individuum, ktere vyhorzuje vam a vasim detem smrti, sdeli, ze mate smulu, protoze VSECHNY hlidky zrovna resi neco jineho, zrejme mnohem vice zavazneho, urcite nejmene vrazdu nebo spatne parkovani... Bavime se o te stejne firme, jejiz zamestnanci vystrci prdel z auta jenom v centru na namesti a kdyz je hezky a v mistech, kde by jejich pritomnost a hlavne viditelnost mela z principu jejich prace byt nejcastejsi a nejuzitecnejsi, tj. okrajova panelova ghetta plna "neprizpusobyvych" negru, dvakrat tydne kolem poledne projedou nejvyssi povolenou rychlost a se zavrenymi okenky. Zrejme tu nejde o tu samou organizaci, jejiz zamestnanci jsou schopni strávit polovinu smeny schovani v krovi u "hodinoveho" parkoviste se stopkami v ruce. A urcite nejde o lidi, kteri vam do hodiny prijedou udelit pokutu za cernou skladku a zabor verejneho prostranstvi, kdyz si pred plotem na vami udrzovanem prostranstvi, kde to nikomu nikdy nemuze prekazet, pripravite na druhy den k odvozu 100kg suti a o 100m dal s klidem prehlizeji, jak minoritni bez skrupuli na travnik pred domem odkladaji nepotrebny nabytek, odpadky vyhazuji pod okno a chcijou v autobusouve zastavce? Zrejme nejde ani o ty, kteri polovinu dne hlidaji blbou "hranici krizovatky" u znacky Stop, ale uz jim nejak nezbyva sila na reseni poulicnich zavodu vraku nezletile romske mladeze. Zrejme to nejsou ani ti, kteri se u kaficka na benzinovych pumpach pratelsky poplacavaji s mistnimi hochy s problematickou minulosti i pritomnosti a auty za M+, ktera nahodou ve meste okate prehlizeji v zakazech vjezdu, vyhrazenych parkovistich, pesich zonach, zaparkovanych na prechodech atd...
Nebo to jsou opravdu ti sami lide, kteri maji svevolne rozhodovat a sankcionovat, volaji po zvyseni svych pravomoci a obcanskych omezeni, nakupech represivni techniky.... Tihle lide si stezuji na nizky spolecensky kredit sve profese?
Vyse uvedene neni retro z dob prohibice ani sci-fi, ale tvrda realita ze zivota s MP jednoho severoceskeho mesta.

Josse
# Zasláno: 2 Čec 2007 11:37
Odpovědět 


Mimochodem, qqq, Vas prispevek, konkretne
3) Pokud se Vám z nějakého důvodu nezdá, že skutek je protiprávní a že byl spáchán přestupek, tak potom máte možnost se obrátit na správní orgány a později i na soud, kde probíhá klasické řízení.
mi pripada opravdu jako vysmech od cloveka, ktery presne vi, ze "diky dukazni nouzi bude stiznost splachnuta do hajzlu jako neduvodna" protoze zde vic nez kde jinde plati stare zname ruka ruku myje.

Mischance
Člen
# Zasláno: 2 Čec 2007 20:16
Odpovědět 


to Josse

Takových výkřiků do tmy jsme zde již četli několikrát. Když něco tvrdím,tak bych to měl mít něčím podložené. Těhle blábolů si můžu také navymýšlet stovky,ale bude to debata o ničem.

qqq Vám napsal,jak to je dle zákona. To není výsměch. To je zákon.

qqq
Člen
# Zasláno: 2 Čec 2007 20:37 - Změnil/a: qqq
Odpovědět 


Takových výkřiků do tmy jsme zde již četli několikrát. Když něco tvrdím,tak bych to měl mít něčím podložené. Těhle blábolů si můžu také navymýšlet stovky,ale bude to debata o ničem.

prostudujte si laskavě zákon o přestupcích a způsoby řízení o přestupcích.
Ve zkratce:

1) domluva (neformální řešení přestupku v případech velmi bagatelních skutků, s ohledem na místo, čas a způsob zpáchání skutku)
2) blokové řízení (formálnější způsob řízení, kdy je nutné několik předpokladů k tomuto způsobu řízení a) souhlas pachatele s přestupkem b) ochotu věc řešit blokově d) nelze tak projednat přestupek s náhradou škody nebo návrhový přestuipek a přestupek mladistvého)
3) formální řízení - příkaz (oficiální řízení před správním orgánem, kdy tento vychází z dodaných podkladů a vlastních zjištění před zahájeným řízení. Nelze tak tak projednat přestupek s náhradou škody nebo návrhový přestuipek a přestupek osoby z omezenou způsobilostí k právním úkonům
4) formální řízení - "klasické řízení" správního orgánu
5) odvolací řízení - napadení rozhodnutí či výroku v jeho části nebo celku a jeho přezkoumání nadřízeným správním orgánem
6) mimoodvolací řízení - napadení rozhodnutí z hlediska zákonnosti a jeho přžezkoumání z hlediska zákona (správní orgán se zabývá zkoumáním zachování procesních a zákonných práv, jinak do rozhodnutí nezasahuje)
7) napadení rozhodnutí před soudem - soudní pře s napadeným rozhodnutím či výroku v jeho části nebo celku a jeho přezkoumání soudem
8) napadení rozhodnutí sodu - odvolací řízení proti rozhodnutí soudu
9) napadení rozhodnutí soudu z hlediska ústavy - mimoodvolací řízení u Ústavního soudu, zkoumá se soulad rozhodnutí soudu z Ústavou.

Co je na tom k výsměchu??? Osoba má celkem základních 8 způsobů, jak obhájit svá práva??? Jen podotýkám, že jsem nebral v úvahu různé autoremedury atp. Navíc je nutné si uvědomit, že jak v přestupkovém řízení, tak i v soudním řízení platí pravda důkazu před první instancí, tedy nemůže účastník řízení (např. obviněný) si ponechávat důkazy někam výš a tím zdržovat řízení za účelem dosažení promlčení skutku. Všechny důkazy o kterých věděl musí uplatnit ihned a později jenom pokud prokázal, že o nich nevěděl a vědět nemohl!

Jo a Jose naučte se číst, protože moje citace Pokud se Vám z nějakého důvodu nezdá, že skutek je protiprávní a že byl spáchán přestupek, tak potom máte možnost se obrátit na správní orgány a později i na soud, kde probíhá klasické řízení. se týká skutečnosti, že vy osobně nesouhlasíte s tím, že vy osobně jste spáchal nějaký přestupek, tedy se skutkem nesouhlasíte a proběhne správní řízení před správním orgánem a nikoli blokové řízení před strážnbíkem či policistou a můžete provádět důkazy hovořící ve Váš prospěch. Znovu prosím, naučit se prosím číst !!!

Mischance
Člen
# Zasláno: 2 Čec 2007 20:51
Odpovědět 


to qqq

můj vzkaz pro Josseho byl reakcí na jeho první příspěvek na této stránce.

Josse
# Zasláno: 2 Čec 2007 21:11
Odpovědět 


Jestli ono tedy na tech, jak rikate, vykricich do tmy, neco nebude, vidte?

Petr PP
Člen
# Zasláno: 2 Čec 2007 21:15
Odpovědět 


To qqq:

Jenom technická poznámka, která nemá jinak žádný vliv na to, co jste napsal:

V blokovém řízení je možné projednávat též přestupek s náhradou škody (ale není to vhodné) a též přestupek mladistvých (proto též existuje i "sazebník" blok. pokut pro mladistvé - viz § 19/3).

Josse
# Zasláno: 2 Čec 2007 21:57
Odpovědět 


qqq, diky za kratky exkurz do Vasich studijnich materialu, i kdyz nechapu, proc mi je adresujete.
Cist, a dokonce psat, ba i pocitat, jsem se narozdil od nekterych jinych lidi obstojne naucil uz pred nastupem povinne skolni dochazky a stale nejak nespatruji duvod Vaseho doporuceni na konci predesleho prispevku. Asi si nerozumime, nebo mozna nechceme rozumet, ale celou dobu se zde resi vztah obcan-represivni organ, nikoli odpovednost obcana za pachani prestupku, kde je to snad jasne. Me, a domnivam se, ze i Milune, jde o to, ze vypoved represivniho organa se, myslim, bere jako dukaz, coz pri moralnim profilu mnohych prislusniku vede jednoduse k tomu, ze uz spravni organ prvniho stupne smete vase oznameni nabo odvolani ze stolu jako neduvodne jednoduse proto, ze si dva organi svoji pravdu proste dosvedci a tim to pro vas v situaci 1v2 konci a muzete byt rad, ze navic nedostanete treba napadeni verejneho cinitele. Coz jak uznate v dane situaci a s dukaznim bremenem na vasi strane neni uplne nerealna predstava. Plati obecne v pripade, ze se vam zda, i nezda....
Takze co je tu k vysmechu? Myslite, ze pokud se obratite na jakykoli spravni organ se stiznosti na chovani (nevhodne narazky, zbytecna buzerace, kasirovani bez blocku...) hlidky, ze za situace vase oznameni x vzajemne svedectvi organu muze vubec nekdy prijit spravedlnost? Z druhe strany: Myslite, ze kdyz vas hlidka zastavi treba na te stopce a obvini vas ze spachani prestupku (duvody mhou byt ruzne, na mensich mestech treba osobni), prestoze jste opravdu zastavil, ze se u spravniho organu domuzete spravedlnosti?
Neposouvejte prosim tema do obecne roviny, kde samozrejme mate pravdu a odvolaci procesni mechanismy jsou zname a nadeji na uspech samozrejme davaji.

pepek
Člen
# Zasláno: 2 Čec 2007 22:11
Odpovědět 


to Josse: On je qqq velký teoretik správního práva, tak ho nechte ať se vypovídá. Zjevně to potřebuje ke své existenci.

Petr PP
Člen
# Zasláno: 3 Čec 2007 13:15
Odpovědět 


To josse:

Samozřejmě, důkazy se dají vyrobit na obě strany. Vy píšete o tom, že hlídka OP si může dosvědčit skoro cokoliv. Ale přece existuje i opačná možnost - domluvit se na hlídku společným svědectvím. Vše je v lidech a to v lidech na obou stranách. Vymejšlet si může jak jedna strana tak i strana druhá. Co s tím chcete udělat?

qqq
Člen
# Zasláno: 3 Čec 2007 13:32
Odpovědět 


pepek Vy jste opravu mantinel pane... Vy jste jeden z těch, kdož potřebují ke své existenci tyto stránky a bohužel někteří, kdož nechtějí, aby se Vaše bludy dostávaly mezi lidi, tak vám pomaličku vyvracejí Vaše "tvrzení" a uvádí je na proavou míru.
To co zde publikuji rozhodně není teorie práva, ale právo v praxi. Ovšem je to diametrálně rozdílné od Vašich sic jednoduchých a čtivých tvrzneí, ovšem v drtivé většině absolutně nesmyslných a ještě nabádajících jiné osoby k páchání protiprávních skutků.

Petr PP
Člen
# Zasláno: 3 Čec 2007 14:20
Odpovědět 


To qqq:

Souhlas, ale na druhou stranu, přiznávám, že by tento web už ani nebyl tímto webem nebýt pepkových názorů. Svým způsobem by mi bylo po nich smutno. Něco takového se fakt nevidí každý den. Taková zarputilost s jakou se snaží urazit kde koho z jakéhokoliv důvodu, pokud mu dotyčný jen položí stébélko přes jeho cestu myšlenek a názorů. Fakt zajímavý.

miluna
Člen
# Zasláno: 11 Čec 2007 10:26
Odpovědět 


Taky máte ten dojem, že naši milí strážníci dostali centrální zákaz psát zde své názory?

fandawebu
# Zasláno: 11 Čec 2007 10:52
Odpovědět 


Ja bych i neco napsal, ale kdyz jsem se chtel jeste vyjadrit v diskusi o nalevani alkoholu mladistvym, dikuse byla ukoncena. Tak cekam navhodne tema, ze bych se pripojil se svymi poznatky.

Jinak preji fajn den.

Josse
Člen
# Zasláno: 11 Čec 2007 11:01
Odpovědět 


miluna
Mlč, nebo budeš odstíhán!

Admin
Administrátor
# Zasláno: 11 Čec 2007 13:53
Odpovědět 


miluna: žádné restrikce nejsou na nikoho uplatněny.

Josse
Člen
# Zasláno: 11 Čec 2007 15:12
Odpovědět 


Admin
Rekl bych, ze to bylo mineno jako restrikce pro mensi organy ze strany vetsich organu...

Admin
Administrátor
# Zasláno: 11 Čec 2007 15:44
Odpovědět 


Josse: poté, co se zde někteří strážníci zajímavě prezentovali bychom se tomu ani nedivili.

miluna
Člen
# Zasláno: 11 Čec 2007 16:05
Odpovědět 


moje vize: provinční městečko ráno, Josef ty wole pocem ke mě do kanclu. Jasně starosto už běžím. Sme ti měli v pátek chlastačku s klukama a ukazovali mi nějaký interfernetový stránky nebo co a nějaký policajti, jako vod nás, vod městskejch tam něco psali a řeknu ti to upřimně Josef, nevypadalo to dobře, udělej s tím něco. Jasně starosto hned to zmáknu, jo a starosto příště až si pojedeš služebákem pro víno na moravu, tak si to ty wole aspoň nepřekládej pod naší kamerou, voni pak lidi pyskujou. (jedna pravdivá vsuvka ze života)
Kucí, nástup ke mě. Doneslo se mi, že prej ste něco jako psali na ňáký diškuzi či co, tak to pozor soudruzi, to se nám snaží někdo rozvracet naše šokialistický zřícení, eé co to plácám prostě se nám snažej narušit tudlenctu integritu, žejo. Voni sou fikaný, to by ste měli vidět, jak tam někdo vod nás něco napíše, tak hnedkajc šupem pošlou spátky tohodle vira, toho počítačovýho víte? No a von se jako přez klávesnici, protože si pazoury nemejete že jo, dostane do těla no a potom jako vleze do hlavy páč tam máte vy woli, volným místo, tak tam jako už rači nic nepište a tomu krámu co ho neumim vypnout se jako vyhejbejte, no a teď hybaj do fachy. Vomáčka s Knedlíkem na pumpu kontrolovat automat na kafe!
Nazdar starosto, jo jo já, tak sem jim to jako zatrh, sou posraný až za ušima a už tam nic plácat nebudou, neboj, tak čest čest.

Petr PP
Člen
# Zasláno: 11 Čec 2007 16:41
Odpovědět 


To Miluna: Když už, tak byste mohl napsat ideový zdroj, Policejní akademii od Izera. Aby to nevypadalo, že se chlubíte cizím peřím ...

woe
# Zasláno: 14 Čec 2007 08:48
Odpovědět 


Takže miluna vlastně ukradl duševní dílo.... hmmmmmm tady se to začíná pěkně vařit. Teď by mne zajímalo, kdy tady na to vlítnou ochranné organizace a protipirátská unie:-)

miluna
Člen
# Zasláno: 14 Čec 2007 21:44
Odpovědět 


omyl omyl, je to jen výplod mého protistrážnicky zaujatého mozku. Jestli Izer chce tak ať připraví smlouvy a já příjdu s právníkem :)

Petr PP
Člen
# Zasláno: 16 Čec 2007 00:27
Odpovědět 


To miluna:

No, pak došlo asi k nějakému přenosu myšlenek na dálku ...

Dobrá, pokračujme v této linii:

Miluna, já bych to viděl úplně naopak, čili že strážníci dostali naopak nakaázáno připsívat na tento web a psát o své práci. No a ten scénář by mohl být asi takovýto:

Provinční městečko ráno, Josef ty wole pocem ke mě do kanclu. Jasně starosto už běžím. Sme ti měli v pátek chlastačku s klukama a ukazovali mi nějaký interfernetový stránky nebo co a nějaký policajti, jako vod nás, vod městskejch tam něco psali a řeknu ti to upřimně Josef, nevypadalo to dobře, psalo jich tam jen pár a bylo jich proti nim strašně moc, udělej s tím něco.
Jasně starosto hned to zmáknu, jo a starosto příště až si pojedeš služebákem pro víno na moravu, tak si to ty wole aspoň nepřekládej pod naší kamerou, voni pak lidi pyskujou. (jedna pravdivá vsuvka ze života)
Kucí, nástup ke mě. Doneslo se mi, že prej ste něco jako psali na ňáký diškuzi či co, tak to pozor soudruzi, to se nám snaží někdo rozvracet naše šokialistický zřícení, eé co to plácám prostě se nám snažej narušit tudlenctu integritu, žejo. Takže vám říkám, soudruzi, ode dneška žádný honění zlodějů na ulici, hezky sednout ke kompu a budete psát příspěvky jak utržený ze řetězu. Jasný? A vy volové, hlavně nezapomeňte, že ve slově "inteligent" není žádný "i" tvrdý a že ani slovo "pistole" není ve vyjmenovaných slovech, no a teď hybaj do fachy. Vomáčka s Knedlíkem na pumpu kontrolovat automat na kafe!
Nazdar starosto, jo jo já, tak sem jim to jako přikázal, sou posraný až za ušima a už to tam perou jeden příspěvek za druhým, neboj, tak čest čest.

Tak co, miluna, spokojenej?

miluna
Člen
# Zasláno: 16 Čec 2007 15:40
Odpovědět 


Hahá, krásně rozvinutá myšlénka, jsem pro. Problém u této varianty, bude asi v přístupu na internet a pokud ano, zhmotnit myšlenkový pochod do čitelného textu. Čest.

niaz8085
Člen
# Zasláno: 12 Led 2020 08:58
Odpovědět 


تبلیغات رایگان
تبادل لینک خودکار
فروش vst
تبلیغات رایگان تلگرام
آگهی رایگان ایستگاه
خرید آپارتمان استانبول
تجهیزات پزشکی
فروش مواد شیمیایی
خرید ضایعات آهن
تور ارزان
مهاجرت
eucs مهاجرت

<< . 1 . 2 .
Vaše odpověď
Tučně  Kurzíva  Podtržení  Vložit obrázek  Vložit odkaz 
Ochrana proti spamu. Napište prosím číslici čtyři:
Pro ověření, že jste opravdu člověk je nutné SLOVNĚ odpovědět následující otázku:
Kolik je tři krát tři?
» Uživatelské jméno  » Heslo 
Pouze registrovaní uživatelé smí vkládat příspěvky. Přihlaš se se svými přihlašovacími údaji před odesláním příspěvku, nebo se zaregistruj
 

Pohání nás free forum software miniBB™ © 2001-2020, Strážníci